马云 | 人类把自己看太高机器无需向人脑学-风云人物

6月29日上午，在天津举行的首届世界智能大会上，阿里巴巴集团董事局主席马云再一次语出惊人。

演讲一开始，马云就表示，他对“人工智能”的翻译很生气，“人类把自己看得太高了，把自己过分地提升。‘大数据’也是一样的，人家还以为‘大数据’是数据量大，其实大数据的‘大”是’是‘大计算’的‘大’。”

马云认为，未来的社会应该想办法让人活得更像人，机器更像机器，“我觉得教育也一样，成为最好的自己才是我们应该去努力的方向。”

马云 | 人类把自己看太高机器无需向人脑学风云人物

马云

马云称，机器做人做的事情，他觉得没什么了不起，机器做人做不了的事请才了不起，“我最近发现很多美国的学者，特别是脑外科的专家，进入到了人工智能的研究，并且讲出机器要向人脑学习。我觉得这是个悲哀，人类对大脑的了解不到5%，他们希望机器去学5%，这不是愚蠢（的行为）吗？所以，我个人觉得不要让机器去模仿人类，而是让机器去做人做不到的事情。人是造不出另外一个人的。我们应该让机器去发展自己的智能力量。”

马云认为，未来30、50年以内，人类有可能出现每天工作4小时，一周工作3天的情景。“非常正常。”马云说，在农业时代，我们一辈子只去3个地方。工业时代，我们一辈子去30个地方。到数据时代，我们一辈子可能去300个地方，甚至是3000个地方。“人永远在路上，这个世界的变革和机会远远超过你想象。不管你愿不愿意接受，反正未来你也没法证明，只能在未来的书上看到，只能去想象。如果没有想象力，人和机器有什么区别呢？”

在马云看来，数据时代对于中国是个机会。马云说他相信“换道超车”，不太相信“弯道超车”。“‘弯道超车’，十超九翻车，而且前面那个人也不会让你超。你前面平道都落后了，你弯道还能超车？这个概率太低，你就别歪歪乱想。我们应该在不同的道上进行竞争。”马云建议。

马云认为，正是因为在不同的道上竞争，才会有今天中国互联网的发展。马云称，中国的IT基础设施太差，才会导致中国的电话太差。传统的电话实在太差，导致移动互联网迅速崛起。中国的传统IT基础设施太差，才会有可能进入互联网、大数据。中国原来的商业零售环境太差，才有了电子商务。中国之前的金融体系太不好，才会有互联网金融，“所以，‘不好’是有机会的，关键是你怎样在‘不好’的过程中寻找机会。”

在演讲中，马云建议，应该给企业里的科学家一些院士身份，这对中国科技的发展是有帮助的。“我是从来没想过自己当院士。”马云笑称。

马云认为，机器智能和人工智能发展前景是（基于）海量数据的，中国独特的国家优势，“中国还没出现所谓的信息垄断、数据垄断。信息时代，我有你没有，我才能做得好，才能做得很强。”

马云进一步表示，近年有人提出来中国要防范数据垄断，“数据垄断，那太幼稚了。今天的数据，与物联网，与未来10年后的数据相比较，啥都不是。”马云认为，数据的时代刚刚开始，零头都没有到，“中国是有机会走出一条独特之路。”

马云说，他特别不喜欢见今天很多科技人员，特别是以写论文为主的科技人员（发表的一些言论），“美国做什么事情，所以我们必须做什么事情”、“我们（的技术）填补了中国在某些方面空白”等。”干嘛要去填补这个空白，要去填补未来的空白。中美之间的比较没有多大意义。我们要为未来定标准，而不是让杂志定标准，更不是因为美国有了什么东西我们必须得有。”马云称。

马云建议，多花一点时间客户和在未来上，比多花一点时间在竞争对手上要来得重要。

马云在演讲中还调侃了下百度董事长李彦宏。

“刚才李彦宏说，（在贵阳大数据峰会上），我俩因为观点不一样而吵架，马化腾出来打了个圆场。我根本就不知道马化腾、李彦宏在那里。我不知道李彦宏说了什么，也不知道马化腾说了什么。”马云说。

就在当天，百度公司董事长李彦宏在世界智能大会上透露，上个月在大数据峰会上，他和马云在一个平行论坛上。“我当时觉得压力特别大，大家都去听马云的不听我的了怎么办，后来还好，我的那场也挺满的。”李彦宏笑称。

马云认为，应该把眼光放到国际竞争和未来上，“未来的竞技，如果把它比作一万米的跑步的话，大家都跑了10米左右，别看边上那人就是你的竞争对手，跑了3000米以后，你才知道谁是对手。你要去看前面更高的高手，不是看百度、不是看腾讯，我们应该看看谷歌走到哪里了，IBM走到哪里了，看看世界，最该看的是未来、客户、我们的孩子们存在哪些问题，我们去解决它。”

马云进一步表示，中美（科技公司）之间任何的对抗，没有意义。中美（科技公司）之间联合起来解决问题，才是有意义的事情。如果你和Facebook、谷歌联合起来解决人类的一个问题，这才是我们这个世界应该去倡导的东西。

“它有的，我必须有，必须把它干倒。这个时代已经过去了。”马云称。

以下是记者整理的马云在首届世界智能大会的演讲内容（节录）：

我觉得，未来的社会应该想办法让人活得更像人，机器更像机器，这样才是我们应该有的社会。我自己觉得教育也一样，成为最好的自己才是我们应该去努力的方向。
大家担心我们的教育怎么办，我觉得30、50年以内出现每天工作4个小时，一个礼拜工作3天，非常正常。但你还是会觉得很忙，你觉得休假还不够，就像我们的爷爷是一天在田里工作16个小时。我们现在的工作时间，我们总觉得不够。我告诉你，一天工作4个小时的时候，所谓的智能汽车、无人驾驶，人类永远在“mobile”，刚才李彦宏讲未来“mobile”没有了，这个“mobile”是指人的“mobile”，不仅仅是手指头的“mobile”。以前我们在农业时代，我们一辈子只去3个地方，工业时代，我们一辈子去30个地方，到数据时代，我们一辈子可能去300个地方，甚至是3000个地方，人永远在路上，这个世界的变革和机会远远超过你想象。所以这些，不管你愿不愿意接受，反正未来你也没法证明，只能在未来的书上看到。只能去想象，如果没有想象力，人和机器有什么区别呢。
对中国而言，（这是个）巨大的机会，我是相信换到超车，不太相信弯道超车，弯道超车，10超9翻车，而且前面那个人也不会让你超。你前面平道都落后了，你弯道还能超车？这个概率太低，你就别YY乱想。我们应该在不同的道上进行竞争。我们在不同的道上竞争，才会有今天中国互联网的发展。中国的IT基础设施太差，才会导致中国的电话太差，传统的电话实在太差，导致移动互联网迅速崛起。中国的传统IT基础设施太差，才会有可能进入互联网、大数据。中国原来的商业零售环境太差，才有了电子商务。中国之前的金融体系太不好，才会有互联网金融。所有，“不好”是有机会，关键是你怎样在“不好”的过程中寻找机会。另外，机器智能和人工智能，发展的前景是（基于）海量数据的，中国独特的国家优势，我们以前的基础设施发挥了很大的作用，中国还没出现所谓的信息垄断、数据垄断。所谓的信息垄断都在政府机构里，因为它拥有你没有的东西。信息时代，我有你没有，我才能做得好，才能做得很强。所以信息技术会造成垄断，而数据科学，是要用让信息流通起来。什么东西只要不流通了，就是信息；什么东西只要是流通的，就是数据。
几年有人甚至提出来中国要防范今天的数据垄断，数据垄断，那太幼稚了。今天的数据，与物联网，与未来10年后的数据相比较，啥都不是。
我一直觉得最大的麻烦是，中国是最早发明了“四大发明”的，指南针是我们发明的，人家拿去做航海，我们是拿去做算命和看风水；火药是我们发明的，我们做鞭炮人家去做枪炮。其实，我认为航母也是我们最早想出来的，三国赤壁大战中将船连在一起，就是最早的航母思想。一把火少了之后，谁都不能再碰。
其实我觉得，犯错误创新都是正常，不能把自己给锁在那里。我认为数据垄断放到今天来提为时过早。我们很多时候，20年以前，大家能够想象互联网是现在这个样子吗？
数据的时代刚刚开始，零头都没有到。中国是有机会走出一条独特之路。
特别不喜欢见今天很多的科技人员，特别是以写论文为主的科技人员。美国做么什么事情，所以我们必须做什么事情，我们（的技术）填补了中国在某些方面空白等。干嘛要去填补这个空白了，而是要去填补未来的空白，中美之间的比较没有多大意义，我们要为未来定标准，而不是让杂志定标准，更不是因为美国有了什么东西，我们必须得有。
所以，多花一点时间客户上，在未来上，比多花一点时间在竞争对手上，要来得重要。
刚才李彦宏说，我们俩因为观点不一样而吵架，马虎腾出来打了个圆场。我（当时）根本就不知道马化腾、李彦宏在那里。我不知道李彦宏说了什么，也不知道马化腾说了什么。多花点时间在客户和未来身上。未来的竞技，如果把它比作1万米的跑步的话，大家都跑了10米左右，别看边上那人就是你的竞争对手，跑了3000米以后，你才知道谁是对手。你去看下前面更高的高手，不是看百度、不是看腾讯，我们应该看看谷歌走到哪里了，IBM走到哪里了，看看世界，最该看的是未来、客户、我们的孩子们存在哪些问题，我们去解决它。
我认为，中国有这个能力，也应该有这个担当。中美之间任何的对抗，没有意义。中美之间联合起来解决问题，才是有意义的事情。如果你和Facebook、谷歌联合起来解决人类的一个问题，这才是我们这个世界应该去倡导的东西。“它有的，我必须有，必须把它干倒。这个时代已经过去了。
下一个问题，面对数据时代的到来，我们探讨一下如何做好准备。数据时代的到来，冲击的是我们这些人，今天在座的各位，30岁以上的人。你要改也有一定难度，你的地位在未来20年只会摇晃、疼痛，但是我们不能让孩子落后于时代，最重要的是我们要进行教育改革。坏事是这个冲击一定会来，好事是还给我们留了点时间。这也是全人类共同面临的挑战与机会。所以我认为我们要重新认定、重新思考我们教育的方式。未来的100年是智慧的时代，机器将会取代我们过去200多年积累的以科技为基础的一系列东西，所以我们应该思考让孩子去学习不同的东西。人与机器的竞争，人是有智慧的、有创意，机器只能是智能。我认为，未来还是要让孩子多学些琴棋书画的，这些都是智慧的源泉。好奇心、想象力、创新能力都是孩子必备的素质。如果没有这些，未来人类一定会输给机器。
智能世界有三个最主要的要素，第一，互联网，第二，大数据，第三，云计算。
互联网，首先它是生产关系，云计算是生产力，大数据是生产资料。有了生产资料、生产力和生产关系，才构成了智能世界，智能世界是一个系统性工程，而不是单一的数据。
今天人类对AI的理解还是非常幼稚的,对AI的理解没有清楚的定义，事实上这是很正常的。人类无法预知未来。今天人们谈的很多关于工智能的概念、内容、想法，每个人都可以有不同的观点，然后去坚持你的想法，就像我们做电子商务，坚持了18年才会走到今天。
第二，智能时代到底为了什么？我的理解，智能时代是解决人解决不了的问题，以及；了解人不能了解的东西。机器做人做的事情，我觉得没什么了不起，机器做人做不了的事请才了不起。我最近发现很多美国的学者，特别是脑外科的专家，进入到了人工智能的研究，并且讲出机器要向人脑学习。我觉得这是个悲哀，人类对大脑的了解不到5%，他们希望机器去学5%，这不是愚蠢嘛。所以我个人觉得不要让机器去模仿人类，而是让机器去做人做不到的事情。人是造不出另外一个人的。我们应该让机器去发展自己的智能力量，尊重机器、敬畏机器，一个巨大系统的诞生，它会走出不一样的东西。
其实数据最可怕的是，能够比你自己更了解你自己。尤其是工业化的发展，工业化的发展到了顶端就是IT，IT让人自己越来越强大，让人对外部的了解越来越多，所以人类开始探索外太空，其实人类最不了解的还是自己。因此，大数据有可能解决一个人类自己了解自己的问题。
人类应该去做更加有价值的事情，而不是机器做的事情。过去几百年工业的发展，人类让工业做了很多人类做的事情，我们觉得很轻松，但人类从来没有找到什么是人类可以做的最好的，我觉得对就业应该有新的价值的判断。